Новая Краймюки не люди?

[Xavier_Martinez]

В целом понятно. Ранее были мысли вынести систему жалоб на гос.сотрудников в свой раздел. Ибо как ты сказал уже - крайне не понятно, на какое ПД жаловаться. Согласен, что система жалоб крайне не удобна. И изначально было совсем по-другому. Ибо хоть и была дележка на подфракции/станции - с жалобами было всё намного проще. Обсудим этот момент ещё раз коллективно. Тема пока так и останется в закрепке. Опять же, надо понимать что приходят Стаки игроков и занимают какую-то свою подфракцию. Им хочется своей независимости, из-за этого как раз в каждой подфраке свой топик. Но это опять же удобно не для всех.

Касаемо того, почему все жалобы попадают в общий раздел, и наказывается только крайм, а гос.отправляется на свои подфорумы - тут все просто. Первая причина - топик с жалобами на виду у всех, как и на других крупных проектах. Так уж повелось. И в те топики заливаются как раз все жалобы. Так игрокам проще. Бегая от проекта к проекту - они к такому привыкли.
Вырезку из правил ты тоже привёл правильную. Проблема в менталитете игроков. А так же во времени и числе проектов, откуда пришли игроки. В лохматых 2010- 2012 не было стольких проектов/стримеров/ютуберов. Игроки вели себя более адекватно и больше думали головой, нежели это происходит сейчас . Это уже потом появились всякие челики которые вели себя как попало, двигали в массы, аудитория это «хавала». И пошло поехало.
Зачастую игроки из гос.сегмента более ответственные и адекватные, конечно бывают исключения. Но так или иначе они нацелены на решение проблем/конфликтных ситуаций. Лидеры криминала в этом плане слишком слабы. Опять же, не берусь говорить за всех. Поэтому и выходит, что гос.сегмент как-то решает проблему, а в крайм просто сидит. Поэтому рассмотрение жалоб на них - мы берём на себя. Как правило там либо ДМ либо Оск. Если ДМ-щика лидер ещё может как-то уволить/понизить, то что он сделает с человеком который оскорбляет? Разве что его можно уволить, т.к есть нарушение правил сервера. Но делать это никто не будет. Хотя ещё помню, как в (2012) годах за ДМ игрока наказывал лидер фракции, нарушитель приглашался на сходку, где с ним беседовали, избивали, понижали. И ведь данная методика работала, потом все везде пошло через задницу.

Касаемо жалоб в гос.сегменте - зелёные и красные время от времени бегают по топикам и проверяют. Если где-то не правильный ответ/нет ответа долгое время/покрывательство- уже вмешиваются сами. Ибо мы сами получали от Бочарова за некоторые моменты, связанные с ПД/ФБР. Так что в этом плане контроль есть. За краймом тоже есть. Если лидер сильно наглый, или же состав ничего не понимает - лидеру практически сразу выдаётся выговор. Если ситуация повторяется - ещё один и тд. У кого-то они устные, кого-то нет. От ситуации зависит и от самого лидера, пытается ли он сделать что-то или нет.


В идеале решать проблемы должен лидер. Если его долгое время нет по каким-то причинам - подключаться уже должен зам. Опять же, почему никто не вставит? Если жалоба рассмотрена через жопу - всегда можно обратиться либо к нам, либо продублировать в раздел выше, мол зам тупой, требую пересмотра. Такие моменты у нас были. Где-то зам. был прав, а где-то нет.



Если он без каких-либо опознавательных знаков - то логично что жалобу в общий раздел игрок кинет. Тем более как ты и сам сказал, новички не знают где и что, соответственно не знают куда кидать, и публикуют ее в общем разделе.

Если человек понимает, что перед ним коп - я думаю он все же сможет по форуму отыскать нужное пд. Разве нет? Опять же, если жалоба находится в общем разделе, то она закрывается с указанием необходимого раздела фракции. То,что администраторы просто пишут: «тему в соотвествующий раздел», без указания нужной ссылки это крайне не правильно. Но опять же, поможет это? Некоторая часть игроков пишет жалобу ради жалобы. Не указывают заголовки/ники нарушителя(ей), не кидают какие либо доки или ещё что. Публикуют жалобу и выходят с форума. Им в игре объясняешь что от них нужно - реакции нуль.



Не много не так. Есть нарушения и доказательства- кидай жалобу. Если прямо сейчас есть возможность- ее зайдут и проверят. Я, и другие не наказываем если не видели своими глазами, или же, если не общались с игроками. Если нет возможности зайти на форум - то придётся подождать. О сроках тоже хотелось бы пояснить, некоторые админы не особо разбираются в тонкостях игры госа, а некоторые в тонкостях крайма. Поэтому стараются либо не влезать, хотя с моей точки зрения администратор должен разбираться во всех аспектах. Либо они советуются и принимают какие-то решения. Есть ещё такой момент как отсутсвие свободного времени - это как с моим ответом в данной теме, или что редко бывает отсутсвие времени и желания. Когда надо проверить либо логи или поговорить с человеком с глазу на глаз - а логи тебе предоставят поздно вечером/ночью/утром/когда ты будешь в коме, и игрока быть не может в сети. Поэтому некоторые моменты растягиваются. Мы хоть и добровольно на свои посты пошли, но мы тоже люди. У нас есть ООС жизнь, и не всегда мы можем сидеть в игре или мониторить форум. Если ты обратишь внимание, то меня самого не было неделю из-за работы, и только пару дней разгребаю жалобы на коллег по цеху. В вечернее время особо не до форума в принципе, потому что постоянные жалобы/вопросы в игре. Уйдёшь афк в игре, чтоб проверить жалобы - будешь херовым админом, не реагирующим на репорты и тд. Логика игроков проста.
Таким образом, из общей горы текста - могу пообещать плотно поразмыслить на счёт общего раздела для гос.фракций. Либо у ЛСПД свой общий, у ЛССД свой. Ибо делая абсолютно общий для всего госа - придётся делать точно так же и для крайма, а делать это крайне не хочется.

Текста много, возможны ошибки, возможно позже ещё что-то допишу.

Хороший ответ и не лень тебе было всё это писать?, по счёт слов в конце связанных с тем что вас мало администраторов и не всегда есть время смотреть жалобы, в данном случае предлагаю сделать следующее, предоставить некоторым сегментам игроков админки определенного уровня и следить первое время за тем что они делают, с одной стороны это выглядит глупо и не правильно, но с другой стороны мы получаем плюс в карму и возможность быстрее реагировать на жалобы а также проверку форума, также стоит упомянуть что жалобу смотрят очень долго, одна жалоба наверное пол месяца висела и когда лидер отстоял и ушёл, сразу прилетел ответ на жалобу "Нет смысла сейчас разбираться и кого-то наказывать, ибо нарушение было при лидерстве а лидер уже отстоял свой пост поэтому закрыто" - что-то такое примерное было написано, честно говоря моя 5 точка сгорела нафиг, не моя жалоба но я реально сгорел, ибо слишком глупо это выглядит и странно, получается что администратор покрывает своих игроков, также стоит упомянуть что постоянные жалобы на лидеров не приносят своих плодов и хотелось бы этот тоже вопрос утвердить и решить, если человек нарушает постоянно и на него льют жалобу а ответ на всё один "Проведен разговор" "Поговорил с лидером" - но он продолжает нарушать, это уже звоночек для вас должен быть, что-то здесь не так.

 

[Anthony_Pagano]

В целом понятно. Ранее были мысли вынести систему жалоб на гос.сотрудников в свой раздел. Ибо как ты сказал уже - крайне не понятно, на какое ПД жаловаться. Согласен, что система жалоб крайне не удобна. И изначально было совсем по-другому. Ибо хоть и была дележка на подфракции/станции - с жалобами было всё намного проще. Обсудим этот момент ещё раз коллективно. Тема пока так и останется в закрепке. Опять же, надо понимать что приходят Стаки игроков и занимают какую-то свою подфракцию. Им хочется своей независимости, из-за этого как раз в каждой подфраке свой топик. Но это опять же удобно не для всех.

Касаемо того, почему все жалобы попадают в общий раздел, и наказывается только крайм, а гос.отправляется на свои подфорумы - тут все просто. Первая причина - топик с жалобами на виду у всех, как и на других крупных проектах. Так уж повелось. И в те топики заливаются как раз все жалобы. Так игрокам проще. Бегая от проекта к проекту - они к такому привыкли.
Вырезку из правил ты тоже привёл правильную. Проблема в менталитете игроков. А так же во времени и числе проектов, откуда пришли игроки. В лохматых 2010- 2012 не было стольких проектов/стримеров/ютуберов. Игроки вели себя более адекватно и больше думали головой, нежели это происходит сейчас . Это уже потом появились всякие челики которые вели себя как попало, двигали в массы, аудитория это «хавала». И пошло поехало.
Зачастую игроки из гос.сегмента более ответственные и адекватные, конечно бывают исключения. Но так или иначе они нацелены на решение проблем/конфликтных ситуаций. Лидеры криминала в этом плане слишком слабы. Опять же, не берусь говорить за всех. Поэтому и выходит, что гос.сегмент как-то решает проблему, а в крайм просто сидит. Поэтому рассмотрение жалоб на них - мы берём на себя. Как правило там либо ДМ либо Оск. Если ДМ-щика лидер ещё может как-то уволить/понизить, то что он сделает с человеком который оскорбляет? Разве что его можно уволить, т.к есть нарушение правил сервера. Но делать это никто не будет. Хотя ещё помню, как в (2012) годах за ДМ игрока наказывал лидер фракции, нарушитель приглашался на сходку, где с ним беседовали, избивали, понижали. И ведь данная методика работала, потом все везде пошло через задницу.

Касаемо жалоб в гос.сегменте - зелёные и красные время от времени бегают по топикам и проверяют. Если где-то не правильный ответ/нет ответа долгое время/покрывательство- уже вмешиваются сами. Ибо мы сами получали от Бочарова за некоторые моменты, связанные с ПД/ФБР. Так что в этом плане контроль есть. За краймом тоже есть. Если лидер сильно наглый, или же состав ничего не понимает - лидеру практически сразу выдаётся выговор. Если ситуация повторяется - ещё один и тд. У кого-то они устные, кого-то нет. От ситуации зависит и от самого лидера, пытается ли он сделать что-то или нет.


В идеале решать проблемы должен лидер. Если его долгое время нет по каким-то причинам - подключаться уже должен зам. Опять же, почему никто не вставит? Если жалоба рассмотрена через жопу - всегда можно обратиться либо к нам, либо продублировать в раздел выше, мол зам тупой, требую пересмотра. Такие моменты у нас были. Где-то зам. был прав, а где-то нет.



Если он без каких-либо опознавательных знаков - то логично что жалобу в общий раздел игрок кинет. Тем более как ты и сам сказал, новички не знают где и что, соответственно не знают куда кидать, и публикуют ее в общем разделе.

Если человек понимает, что перед ним коп - я думаю он все же сможет по форуму отыскать нужное пд. Разве нет? Опять же, если жалоба находится в общем разделе, то она закрывается с указанием необходимого раздела фракции. То,что администраторы просто пишут: «тему в соотвествующий раздел», без указания нужной ссылки это крайне не правильно. Но опять же, поможет это? Некоторая часть игроков пишет жалобу ради жалобы. Не указывают заголовки/ники нарушителя(ей), не кидают какие либо доки или ещё что. Публикуют жалобу и выходят с форума. Им в игре объясняешь что от них нужно - реакции нуль.



Не много не так. Есть нарушения и доказательства- кидай жалобу. Если прямо сейчас есть возможность- ее зайдут и проверят. Я, и другие не наказываем если не видели своими глазами, или же, если не общались с игроками. Если нет возможности зайти на форум - то придётся подождать. О сроках тоже хотелось бы пояснить, некоторые админы не особо разбираются в тонкостях игры госа, а некоторые в тонкостях крайма. Поэтому стараются либо не влезать, хотя с моей точки зрения администратор должен разбираться во всех аспектах. Либо они советуются и принимают какие-то решения. Есть ещё такой момент как отсутсвие свободного времени - это как с моим ответом в данной теме, или что редко бывает отсутсвие времени и желания. Когда надо проверить либо логи или поговорить с человеком с глазу на глаз - а логи тебе предоставят поздно вечером/ночью/утром/когда ты будешь в коме, и игрока быть не может в сети. Поэтому некоторые моменты растягиваются. Мы хоть и добровольно на свои посты пошли, но мы тоже люди. У нас есть ООС жизнь, и не всегда мы можем сидеть в игре или мониторить форум. Если ты обратишь внимание, то меня самого не было неделю из-за работы, и только пару дней разгребаю жалобы на коллег по цеху. В вечернее время особо не до форума в принципе, потому что постоянные жалобы/вопросы в игре. Уйдёшь афк в игре, чтоб проверить жалобы - будешь херовым админом, не реагирующим на репорты и тд. Логика игроков проста.
Таким образом, из общей горы текста - могу пообещать плотно поразмыслить на счёт общего раздела для гос.фракций. Либо у ЛСПД свой общий, у ЛССД свой. Ибо делая абсолютно общий для всего госа - придётся делать точно так же и для крайма, а делать это крайне не хочется.

Текста много, возможны ошибки, возможно позже ещё что-то допишу.

частично согласен, но на практике жалобы на гос рассматриваются ГОРАЗДО дольше чем на крайм, а зачастую перенаправляются в раздел фракций, где будут рассматриваться еще дольше, то есть жалоба рассматривается как бы два раза. добавлю примеры, что смог найти, в большинстве жалоб перенаправление в раздел фракции.

https://proxima-rp.ru/threads/ernesto_siriko-joe_colombo-dm-igra-po-oos.16891/ - пример жалобы копа
https://proxima-rp.ru/threads/alexander_morozov-aleksander_tognev-maksim_dmitrijev-pg-dm.16151/ - жалоба крайма
...
...

Основную мысль, которую хотел донести - на лицо явная дискриминация, если можно так сказать. Подать жалобу на игрока госа в разы сложнее/длительнее, а главное зачастую бессмысленно, потому что лидер в любом случае будет топить ЗА своего сотрудника. А игроков крайма, которые люто нарушают правила чаще всего наказывают прямо в игре, после репортов госников. Но вот если напишешь в репорт "101 ид вскрыл мне багажник и украл все содержимое" то тебя пошлют на форум. Ко всему к этому у госников гораздо больше возможности "нарушать" правила, ввиду более богатого системного функционала и спорных ситуаций тоже гораздо больше. Поэтому с этим неравенством надо точно что-то делать, на данный момент подать жалобу на крайм/цивила раз плюнуть, а на госника тысячу раз плюнуть)

 

[Anthony_Pagano]

https://proxima-rp.ru/threads/tomas_blackwood-dm-arest.17870/

экспертный ответ на жалобу))))

 

[Anthony_Pagano]

http://proxima-rp.ru/threads/john_riviera-dm-nrp-cop.17860/post-169057

Видимо чел не стерпел то что ты протаранил тачку.

))))))))))00))))))))))))))))))0)))))))))))))))))))))000)))))))))))))))))))0

 

[Edward Elrick]

https://proxima-rp.ru/threads/tomas_blackwood-dm-arest.17870/

экспертный ответ на жалобу))))

Так а что ему надо было делать если парень не из Диллимора?

 

[Wentworth_Miller]

https://proxima-rp.ru/threads/tomas_blackwood-dm-arest.17870/

экспертный ответ на жалобу))))

Что тебя не устроило в ответе?)

 

[Anthony_Pagano]

Спасибо за фидбек члены ГОВ*а. Сейчас отвечу.

 

[Anthony_Pagano]

Так а что ему надо было делать если парень не из Диллимора?

Что тебя не устроило в ответе?)

Прекрасная иллюстрация описанного в топике)))
Чел задмил и кинул кого то в кпз по беспределу возможно, что может быть зашкварнее казалось да, а руководство пишет про "юрисдикцию"))) какой флинт каунти пд??))))) Я сам про это первый раз слышу)))) где это?)))) Ангел пайн участок?))) на самом деле

что дмер во фракции и на его нарушения аналогично, главное пукнуть про юрисдикцию, а не заниматься решением проблемы)

 

[Anthony_Pagano]

Видимо чел не стерпел то что ты протаранил тачку.

Я не утреждал что какой либо из его поступков я оправдываю.

Разбираем на мемы.

 

[Wentworth_Miller]

Прекрасная иллюстрация описанного в топике)))
Чел задмил и кинул кого то в кпз по беспределу возможно, что может быть зашкварнее казалось да, а руководство пишет про "юрисдикцию"))) какой флинт каунти пд??))))) Я сам про это первый раз слышу)))) где это?)))) Ангел пайн участок?))) на самом деле

что дмер во фракции и на его нарушения аналогично, главное пукнуть про юрисдикцию, а не заниматься решением проблемы)

С недавних пор появилась станция Шерифов во Флинт Каунти и у них свой Шериф. Эта станция независима о станции Диллимора. Если не знаешь, зачем говорить?

 

[Alex_Carmichael]

С недавних пор появилась станция Шерифов во Флинт Каунти и у них свой Шериф. Эта станция независима о станции Диллимора. Если не знаешь, зачем говорить?

Да ему лишь бы высрать что либо.

 

[Anthony_Pagano]

С недавних пор появилась станция Шерифов во Флинт Каунти и у них свой Шериф. Эта станция независима о станции Диллимора. Если не знаешь, зачем говорить?

круто, охуенно и че? шапку топика перечитай, в десятый раз таким как вы с кармичелом повторять основную мысль не буду

 

[Edward Elrick]

круто, охуенно и че? шапку топика перечитай, в десятый раз таким как вы с кармичелом повторять основную мысль не буду

Так чё ты начал на нас говорить, если мы не послали человека, а спокойно сказали ему что нарушитель не наш? А точнее то что мы власти над ним НЕ ИМЕЕМ

 

[Napoleon]

Написал по факту

 

[Anthony_Pagano]

https://proxima-rp.ru/threads/john-buckhead-nejasnoe-rassledovanie.17993/

 

[Matthew_Bailey]

Посмотреть вложение 69988

https://proxima-rp.ru/threads/john-buckhead-nejasnoe-rassledovanie.17993/

Эх..

За звоночек спасибо, по башке стукну, чтобы жалобы модерировал более грамотно.

 

[sectry]

Согласен с автором на все сто процентов, почему нужно выискивать всеми правдами и неправдами лидера подфракции/старшего смены/etc. вместо системного лидера у которого данный человек системно и числится

 

[knownaimest]

пов топикстартер ноет на протяжении тысячи слов и ищет проблемы там, где их нет

если брать конкретный пример про ограбления, то уже сложилось так на сервере - либо ты, либо тебя. Если копы начали стрелять первые - пишешь жалобу. Если не туда написал жалобу или не на ту фракцию - тебе напишут куда нужно. Пишешь в правильный раздел, если лидер отклонил, и ты думаешь, что он блатит состав - пишешь на имя лидера. Если отклонили даже так - значит ты обосрался

кпз дали минут на 30, а ты плачешь об этом на форуме уже с неделю, всё ли правильно делают такие игроки?

 

[Anthony_Pagano]

пов топикстартер ноет на протяжении тысячи слов и ищет проблемы там, где их нет

если брать конкретный пример про ограбления, то уже сложилось так на сервере - либо ты, либо тебя. Если копы начали стрелять первые - пишешь жалобу. Если не туда написал жалобу или не на ту фракцию - тебе напишут куда нужно. Пишешь в правильный раздел, если лидер отклонил, и ты думаешь, что он блатит состав - пишешь на имя лидера. Если отклонили даже так - значит ты обосрался

кпз дали минут на 30, а ты плачешь об этом на форуме уже с неделю, всё ли правильно делают такие игроки?

агакакскажешь

 

[Napoleon]

пов топикстартер ноет на протяжении тысячи слов и ищет проблемы там, где их нет

если брать конкретный пример про ограбления, то уже сложилось так на сервере - либо ты, либо тебя. Если копы начали стрелять первые - пишешь жалобу. Если не туда написал жалобу или не на ту фракцию - тебе напишут куда нужно. Пишешь в правильный раздел, если лидер отклонил, и ты думаешь, что он блатит состав - пишешь на имя лидера. Если отклонили даже так - значит ты обосрался

кпз дали минут на 30, а ты плачешь об этом на форуме уже с неделю, всё ли правильно делают такие игроки?

Человек расписал несколько раз основной посыл. Прочитать - Не, хрень какая то. Высрать хуйню про то как у нас все заебись, а автор даун - Хорошая мысль, так и сделаю.