• Актуальное:

    Возобновлен прием платежей из РФ и не РФ.

    Наблюдаются проблемы с доставкой писем на @GMAIL.COM, по возможности используйте другие почтовые сервисы.

    Официальный TeamSpeak3 проекта - ts.proxima-rp.ru

Суд на сервере не нужен, удалить! Обсуждения.

Lance Nilsson

IC модератор
Регистрация
20.06.2020
Сообщения
6 996
Симпатии
10 604
Не знаю про какой ты топик говоришь
Про топик, о котором в этой теме всю дорогу шла речь. О топике на CK персонажа, которого суд приговорил более чем к 3-м годам заключения.

Нам, модераторам, совершенно фиолетово, что до этого происходило в расследовании, как его прятали от чужих глаз и какие ресурсы для этого использовались. Если суду нужно, чтобы персонаж исчез из истории, нам, модераторам, нужно видеть, почему суд принял такое решение.
 

Edward_Jefferosn

Пользователи
Регистрация
04.02.2022
Сообщения
1 153
Симпатии
3 152
Чисто из интереса, а есть ли смысл скидывать в IC события обращение в суд на ЧВК?
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
Отдельно хочу отметить, что IC раздел, в лице Лэнса Нильсона, также не кажется настроенным на кооперацию, ввиду полного нежелания как-либо работать с IC форумом проекта, который является такой же частью игры.
а для чего на IC форуме гос структур нужны модераторы IC раздела, чьи задачи - модерация IC жизни проекта, которая целиком и полностью крутится в, непосредственно, IC разделе?
Кто сказал, что этот форум является частью игры? Разработчики его вообще не признают, это фан-проект сторонний, за который они ответственности не несут, и уже не первый месяц ходят толки о том, чтобы его нафиг отключить.

Почему мы обязаны его мониторить? Всю эту тонну бесполезного текста, актов и законов, которые никто кроме их авторов не прочитает в жизни? Почему, мистер Андерсон?
Мы его не планируем отключать, пока он не доставляет нам хлопот в виде модерации и обновления. Он действительно не входил в планы, но раз была потребность у игроков - значит была нужда его запустить и, собственно, потому то он и запущен. Платить за него не сложно, но если он начнет обременять дополнительными задачами тогда уже и будет подниматься вопрос его целесообразности (что, собственно, абсолютно логично будет).

По этим законам работают все ГОСники сервера, в том или ином случае. Каждого игрока, играющего на сервере, можно и в случае нарушения закона, нужно судить, по этим законам. А подобное отношение, в котором "да нафиг это читать?", лишь подстёгивает других не проявлять сознательность, с которой они должны понимать, в каких рамках живут. Специально для установления юридических отношений между игроками и их IC организациями из ваших топиков, пишутся эти законы.

Отдельно отмечу, что "фан-проект" имеет хостинг на ресурсы красной администрации (из той информации, которую сообщали мне). Это такой-же ресурс, как и обычный форум.
Подробно знать 100500 тем ИГРОВЫХ законов никому не надо. Я когда гов форум делал сразу обусловился что это не локальная тусовка и, например, законы должны либо быть на основном форуме либо дублироваться на него. Не всем игрокам (особенно те что не в гос фракция) он нужен.
Ресурс на нашем балансе, поднимался нами - такой же ресурс как и текущий форум.
____________________________
можно я не буду 4 страницы срача читать, кто то может выделить тезисно о чем речь и нужно ли вмешаться и рассудить или вы просто какашками покидаете друг в друга и пойдете довольные играть?
 

Edward_Jefferosn

Пользователи
Регистрация
04.02.2022
Сообщения
1 153
Симпатии
3 152
Подробно знать 100500 тем ИГРОВЫХ законов никому не надо. Я когда гов форум делал сразу обусловился что это не локальная тусовка и, например, законы должны либо быть на основном форуме либо дублироваться на него. Не всем игрокам (особенно те что не в гос фракция) он нужен.
Ресурс на нашем балансе, поднимался нами - такой же ресурс как и текущий форум.
Все законы и без того публикуются исключительно на ООС форуме. IC форум служит для приёма заявок на IC регистрацию бизнеса, а также на ведение отчётности со стороны ГОС фракций, которые там представлены. Вместе с тем, там публикуются указы власть имущих лиц, непосредственно влияющие на жизнь той или иной прослойки граждан, как например объявление режима Чрезвычайной Ситуации, когда нельзя собираться толпами, вводится коменданский час и т.д.


а для чего на IC форуме гос структур нужны модераторы IC раздела, чьи задачи - модерация IC жизни проекта, которая целиком и полностью крутится в, непосредственно, IC разделе?
При наличии в правилах возможности выдачи ЦК через суд, без вмешательства IC модерации - не за чем. Вопрос скорее в том, что бы ЦК выдавалось при согласовании обеих сторон, способных его выдавать, а именно IC модерации и GOV, в лице суда. Сам по себе форум позволяет предоставить IC модератору полную информацию по кейс-файлу без цензуры, в то время как на этом форуме, кейс-файл будет вынужденно подвергнут цензуре, а также любые дополнительные детали будет нужно пояснять в личных сообщениях модерации.

UPD: Забыл. Нет, далеко не вся IC жизнь сервера идёт через раздел, к сожалению.
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
Все законы и без того публикуются исключительно на ООС форуме. IC форум служит для приёма заявок на IC регистрацию бизнеса, а также на ведение отчётности со стороны ГОС фракций, которые там представлены. Вместе с тем, там публикуются указы власть имущих лиц, непосредственно влияющие на жизнь той или иной прослойки граждан, как например объявление режима Чрезвычайной Ситуации, когда нельзя собираться толпами, вводится коменданский час и т.д.
ну вроде бы отклонений никаких нет, нужды в IC модераторах тоже нет - все ок
При наличии в правилах возможности выдачи ЦК через суд, без вмешательства IC модерации - не за чем. Вопрос скорее в том, что бы ЦК выдавалось при согласовании обеих сторон, способных его выдавать, а именно IC модерации и GOV, в лице суда. Сам по себе форум позволяет предоставить IC модератору полную информацию по кейс-файлу без цензуры, в то время как на этом форуме, кейс-файл будет вынужденно подвергнут цензуре, а также любые дополнительные детали будет нужно пояснять в личных сообщениях модерации.
Не забывай, что IC модеры это тоже люди, простые игроки которые хотят также играть в конце концов помимо не без того больших обязанностей которые добровольно взяли на свои плечи.
Я не считаю правильным заставлять их еще и гов форум мониторить, выискивая косяки в кейс файлах. Как по мне, так это задача условного главы детективного отдела / зама / лидера в конце концов. Допустим, например, говнокейс собранный на коленке вида /me нашел улики прошел в суд и суд каким то образом согласился с виной и подозреваемый становится преступником а значит ЦК (ну в зависимости от меры пресечения). - Это создает прецедент при котором хороший персонаж, который играет краймюка будет ЦКшнут оперуполномоченным рувд г. Лос Сантос который в /me нашел все улики и вообще молодец. Согласись что не очень? Какое может быть решение компромиссное? Я когда обсуждал взаимодействие гос vs остальные в этом ключе то представлял все как-то так:

1. Детективы / ФБР собирают свой кейс на гов форуме.
1.1 Кейс прошел условную модерацию руководителем отдела/фракции итд
1.2 По итогу собранного кейса производится задержание IC персонажа.
1.3 Далее этот персонаж помещается в "ICтюрьму" - участвовать в айси делах он не может, играть на сервере просто что то другое - может.
1.4 Далее Детективы/Агенты идут на основной форум, создают либо IC событие либо просто дело в разделе фракции (все это не про гов форум речь) где публикуют иск. Мол такой то нига обвиняется в краже крылешек из клакин белла. В ходе расследования было установленно и бла бла бла - описывается что и как было сделано и где-то там в тексте папка с доказательствами. В ней уже скриншоты хода дела, можно обезличить свидетелей/замазать итд. - короче любой человек (необязательно IC модер) может мимо проходить на форуме и ознакомиться с делом. И даже заценить веселую прикольную игру итд.

2. Суд начинает рассматривать это дело.
2.1 Суд может проходить на форуме сугобо в теме с делом
2.2 Суд может проходить в игре (при согласии/возможности всех сторон)
2.3 Результатом рождается вердикт: виновен / не виновен. Если виновен то как именно: Условно/столько то лет/возможность УДО/ Пожизенное/Смерт.Казнь. - отсюда уже понятно насколько это ЦК или может быть временное отстранение (типа мало лет дали).

3. Само ЦК
3.1 Игрок меняет ник бесплатно, ЦК совершено, меняется история итд
3.2 Вина не доказана, полностью оправдан - свободен.

Наверняка будет такая проблема:
Если в ходе дела у IC модераторов есть несогласие с ходом сбора кейса, например слабая игра гос, либо где-то оос притянули - резонно что за плохую игру госа губить хорошую игру айси персонажа не круто. Давайте подумаем как это решить?

Представляется все так. Сначала мы идем с п1 до п 1.4. - Топик создан, допустим это будет IC событие (ведь суды у нас это действительно события). Далее любой свободный IC модер знакомится с кейсом и если все ок - одобряет и дальше вы уже сугубо в IC плоскости все играете и приводите к ЦК / Оправданию. Помоему все довольны: IC модеры не берут на себя доп нагрузку мониторить другой ресурс, гос игроки не рассматривают дело и не играют в откат РП, тк предварительно получают одобрение на суд (со стороны IC модеров нет претензий к кейсу итд)
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
и да, забыл дописать. Почему суд надо делать публичным - очевидно что чем больше к этому внимания со стороны тем больше участников и тем он живее. Сидеть локально в закрытой комнате рассматривать дела это делает суд мертворожденным
 

Xavier_Centaur

Eventers
Регистрация
03.02.2022
Сообщения
132
Симпатии
344
Откуда
из династии Елпатовичей ФБР
ну вроде бы отклонений никаких нет, нужды в IC модераторах тоже нет - все ок

Не забывай, что IC модеры это тоже люди, простые игроки которые хотят также играть в конце концов помимо не без того больших обязанностей которые добровольно взяли на свои плечи.
Я не считаю правильным заставлять их еще и гов форум мониторить, выискивая косяки в кейс файлах. Как по мне, так это задача условного главы детективного отдела / зама / лидера в конце концов. Допустим, например, говнокейс собранный на коленке вида /me нашел улики прошел в суд и суд каким то образом согласился с виной и подозреваемый становится преступником а значит ЦК (ну в зависимости от меры пресечения). - Это создает прецедент при котором хороший персонаж, который играет краймюка будет ЦКшнут оперуполномоченным рувд г. Лос Сантос который в /me нашел все улики и вообще молодец. Согласись что не очень? Какое может быть решение компромиссное? Я когда обсуждал взаимодействие гос vs остальные в этом ключе то представлял все как-то так:

1. Детективы / ФБР собирают свой кейс на гов форуме.
1.1 Кейс прошел условную модерацию руководителем отдела/фракции итд
1.2 По итогу собранного кейса производится задержание IC персонажа.
1.3 Далее этот персонаж помещается в "ICтюрьму" - участвовать в айси делах он не может, играть на сервере просто что то другое - может.
1.4 Далее Детективы/Агенты идут на основной форум, создают либо IC событие либо просто дело в разделе фракции (все это не про гов форум речь) где публикуют иск. Мол такой то нига обвиняется в краже крылешек из клакин белла. В ходе расследования было установленно и бла бла бла - описывается что и как было сделано и где-то там в тексте папка с доказательствами. В ней уже скриншоты хода дела, можно обезличить свидетелей/замазать итд. - короче любой человек (необязательно IC модер) может мимо проходить на форуме и ознакомиться с делом. И даже заценить веселую прикольную игру итд.

2. Суд начинает рассматривать это дело.
2.1 Суд может проходить на форуме сугобо в теме с делом
2.2 Суд может проходить в игре (при согласии/возможности всех сторон)
2.3 Результатом рождается вердикт: виновен / не виновен. Если виновен то как именно: Условно/столько то лет/возможность УДО/ Пожизенное/Смерт.Казнь. - отсюда уже понятно насколько это ЦК или может быть временное отстранение (типа мало лет дали).

3. Само ЦК
3.1 Игрок меняет ник бесплатно, ЦК совершено, меняется история итд
3.2 Вина не доказана, полностью оправдан - свободен.

Наверняка будет такая проблема:
Если в ходе дела у IC модераторов есть несогласие с ходом сбора кейса, например слабая игра гос, либо где-то оос притянули - резонно что за плохую игру госа губить хорошую игру айси персонажа не круто. Давайте подумаем как это решить?

Представляется все так. Сначала мы идем с п1 до п 1.4. - Топик создан, допустим это будет IC событие (ведь суды у нас это действительно события). Далее любой свободный IC модер знакомится с кейсом и если все ок - одобряет и дальше вы уже сугубо в IC плоскости все играете и приводите к ЦК / Оправданию. Помоему все довольны: IC модеры не берут на себя доп нагрузку мониторить другой ресурс, гос игроки не рассматривают дело и не играют в откат РП, тк предварительно получают одобрение на суд (со стороны IC модеров нет претензий к кейсу итд)
Уже давно никто не ведет топики на конкретные расследования на основном форуме из-за ООС игры и необходимости делать двойную работу: сначала всё в кейс-файл распиши, потом еще придумай что в топике оформить. Все делается на гов форуме, а потом, по окончании расследования и по вынесении вердикта суда, просто дублируется на основной форум, чтобы модеры могли ознакомиться с делом и с ходом расследования, разобраться во всех мотивах и предпосылках.

По поводу того, что модерам нужно мониторить ЦК по суду - этого я вообще не понимаю. Существует вполне конкретная слаженная, устоявшаяся система, в которой всё расследование и ситуация проходит многоэтапную модерацию от делопроизводителя фракции до лидера и судьи. Зачем еще кому-то совать в это свой нос - не ясно. Но IC модерам так хочется все контролировать...

Тогда давайте сделаем так: как это и было прежде, IC модеры вообще не будут касаться тех ЦК, которые выдаются по вердикту суда. Это снимет с них лишнюю нагрузку и хлопоты. Но в случае, когда игрок, которому выдается ЦК, считает, что в деле и в ситуации есть явные нарушения, логические несостыковки - он подает апелляцию уже в IC модерацию, которая всё пересматривает и отменяет ЦК, если считает, что ЦК не оправдано, а лидер организации, судья и все, кто в этом ЦК принимал участие, получают по макушке. Таким образом модерам не придется перепроверять то, что и так уже было проверено чуть ли не десятком независимых экспертов, на которых вообще-то тоже возложены обязанности по контролю делопроизводства и игры суда.
 

Edward_Jefferosn

Пользователи
Регистрация
04.02.2022
Сообщения
1 153
Симпатии
3 152
и да, забыл дописать. Почему суд надо делать публичным - очевидно что чем больше к этому внимания со стороны тем больше участников и тем он живее. Сидеть локально в закрытой комнате рассматривать дела это делает суд мертворожденным
К сожалению, не могу согласиться с тем, что кейс-файлы должны быть выложены полноценно в открытом виде. Это банально невозможно, поскольку это вынуждает Детектива/Агента ФБР делать два кейс-файла. Один для судьи, в котором всё будет указано подробно (как это требуется по IC), со всеми именами, явками, датами, временем и т.д, а также второй, в котором например, не будет времени и/или даты, поскольку это может выдать условного информатора. Не будет указано имя информатора, нельзя будет указать его показания в полной мере, ввиду того, что это может рассекретить персонажа игрокам. И тут даже условный позывной "Немезида" не поможет. Да, вынужден заявить, что защиты от игры по ООС у нас толком нет. Кроме того, ролевая составляющая сервера в настоящий момент пришла к тому, что после ареста условного бандита из Ацтек, который отыгрывает 20-ти летнего парня, он ничего не боится. Возьмём ситуацию, где парня поймали за ограбление с ТЕК-9. Это по IC карается сроком от 17 до 25 лет, просто за то, что ты ограбил кассира и у тебя с собой нелегальная пушка. Ты предлагаешь парню скостить срок, не сидеть в тюрьме а просидеть под домашним арестом вместо этого какие-нибудь 5 или 8 лет, взамен на информацию, либо вообще программу по защите свидетелей. Вместо этого, игрок пишет: "/me готов умереть за район и друзей, с тяжёлым сердцем и будучи в шоке, не колится перед легавыми, готов отсидеть за район" (с). И таких игроков буквально весь сервер, все готовы просто уйти в ПК или поменять ник, но не отыгрывать персонажа, которому не хочется тратить столько-же сколько он прожил, на тюрьму. Это расценивается как ПГ? Можно написать жалобу, возможно это признают как ПГ, но тогда игроки вообще перестанут играть с ГОСниками. Им будет легче начать перестрелку, умереть в ней, уйти в ПК и дальше искать бедных трансиков, с целью проведения насильственных действий.
 

Xavier_Centaur

Eventers
Регистрация
03.02.2022
Сообщения
132
Симпатии
344
Откуда
из династии Елпатовичей ФБР
и да, забыл дописать. Почему суд надо делать публичным - очевидно что чем больше к этому внимания со стороны тем больше участников и тем он живее. Сидеть локально в закрытой комнате рассматривать дела это делает суд мертворожденным
Тут еще надо понимать, что вообще не любой суд будет интересен, ведь гениальная политика сервера просто меняет жертве ЦК ник, как итог - находятся индивидуумы, которым проще побыстрее по-тихому отыграть суд, сменить ник и пойти играть дальше, чем привлечь к этому делу всех кого можно, придать его огласке и отыграть действительно интересный сюжет.

А в закрытой локальной комнате никто не сидит и не рассматривает дела. Когда судят кого-то, кто настроен на нормальную игру и держится за жизнь своего персонажа, на судебное заседание приходит иногда под десяток зрителей, а вести о процессе мгновенно разлетаются в узких кругах знакомых подсудимого.

И да, разжую для понятности: проблему суда может в значительной мере решить СЕРЬЕЗНОЕ УЖЕСТОЧЕНИЕ махинаций, производимых над осуждённым: по-хорошему это нормальное ЦК с обнулением имущества, но сойдет и бан на 14-30 дней для непожизненных сроков, выводящий персонажа из игры, как и положено.

Объясню для маленьких: если игрок будет знать, что ему грозит подобное наказание, он будет совершенно иначе относиться к суду и своей игре в целом: начиная от того, что ему придется показывать намного более качественную и обдуманную игру крайма, чтобы лишний раз не светиться и не делать бреда (и я сейчас про умников, которые стреляют направо и налево и фанятся на грани правил сервера, чувствуя безнаказанность), и заканчивая намного более тщательной подготовкой к суду, работой с адвокатом, с уликами, привлечения общественного внимания в процессу.
 
Последнее редактирование:

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
По поводу того, что модерам нужно мониторить ЦК по суду - этого я вообще не понимаю. Существует вполне конкретная слаженная, устоявшаяся система, в которой всё расследование и ситуация проходит многоэтапную модерацию от делопроизводителя фракции до лидера и судьи. Зачем еще кому-то совать в это свой нос - не ясно. Но IC модерам так хочется все контролировать...
IC модерам не хочется чтобы слабое дело могло закрыть интересного персонажа который бы дополнял раздел.
Если нужды в апруве со стороны айси модерво не будети все дела как один будут корректные (или суд сам сможет адекватно и беспристрастно разбирать и по IC подходу - то тогда и айси модеры в этом будут не нужны либо будут инстанцией с которой можно обжаловать вердикт. Но это возможно приведет к откат рп которого не хотелось бы. Так что не вижу повод выпячивать гордость на то что кто то со стороны просто посмотрит нет ли сильных проблем в IC контексте.

Ну а если не хочется оформлять кейсы и гроссмейстерский обыгрывать краймюков - то вам не далее чем в патрульный отдел. Здесь обсуждается повышенная планка как к госникам так и к краймюкам. Уделать краймюка в IC плоскости должна быть цель, а не состряпать дело в кейс и следующий. Когда-то еврей Кац в ФБР делал попытки копаться к Андолинни крю, жаль там и Андоллини поддался тк лень было доигрывать но и общий уровень был ниже текущего.

Тогда давайте сделаем так: как это и было прежде, IC модеры вообще не будут касаться тех ЦК, которые выдаются по вердикту суда. Это снимет с них лишнюю нагрузку и хлопоты. Но в случае, когда игрок, которому выдается ЦК, считает, что в деле и в ситуации есть явные нарушения, логические несостыковки - он подает апелляцию уже в IC модерацию, которая всё пересматривает и отменяет ЦК, если считает, что ЦК не оправдано, а лидер организации, судья и все, кто в этом ЦК принимал участие, получают по макушке. Таким образом модерам не придется перепроверять то, что и так уже было проверено чуть ли не десятком независимых экспертов, на которых вообще-то тоже возложены обязанности по контролю делопроизводства и игры суда.
Как обеспечить нейтральную сторону-рефери, которая будет защищать интересы продуманных крайм организаций/персонажей от лайтовых кейсов которые лепят лиж бы закрыть? Как это организовать не приплетая сторонние лица, в лице IC модераторов например?
Апелляция вроде бы решение, но это приведет к откат РП рано или поздно, а тогда у всех сторон будет осадочек, разве нет? Вариант с апелляцией я тоже рассматривал, но убрал его на второй план из-за откатов. Может быть я неправильно сужу и они не так критичны и хер с ними пусть будут, пусть IC модеры постфактум могут вмешиваться?
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
К сожалению, не могу согласиться с тем, что кейс-файлы должны быть выложены полноценно в открытом виде. Это банально невозможно, поскольку это вынуждает Детектива/Агента ФБР делать два кейс-файла. Один для судьи, в котором всё будет указано подробно (как это требуется по IC), со всеми именами, явками, датами, временем и т.д, а также второй, в котором например, не будет времени и/или даты, поскольку это может выдать условного информатора. Не будет указано имя информатора, нельзя будет указать его показания в полной мере, ввиду того, что это может рассекретить персонажа игрокам. И тут даже условный позывной "Немезида" не поможет. Да, вынужден заявить, что защиты от игры по ООС у нас толком нет. Кроме того, ролевая составляющая сервера в настоящий момент пришла к тому, что после ареста условного бандита из Ацтек, который отыгрывает 20-ти летнего парня, он ничего не боится. Возьмём ситуацию, где парня поймали за ограбление с ТЕК-9. Это по IC карается сроком от 17 до 25 лет, просто за то, что ты ограбил кассира и у тебя с собой нелегальная пушка. Ты предлагаешь парню скостить срок, не сидеть в тюрьме а просидеть под домашним арестом вместо этого какие-нибудь 5 или 8 лет, взамен на информацию, либо вообще программу по защите свидетелей. Вместо этого, игрок пишет: "/me готов умереть за район и друзей, с тяжёлым сердцем и будучи в шоке, не колится перед легавыми, готов отсидеть за район" (с). И таких игроков буквально весь сервер, все готовы просто уйти в ПК или поменять ник, но не отыгрывать персонажа, которому не хочется тратить столько-же сколько он прожил, на тюрьму. Это расценивается как ПГ? Можно написать жалобу, возможно это признают как ПГ, но тогда игроки вообще перестанут играть с ГОСниками. Им будет легче начать перестрелку, умереть в ней, уйти в ПК и дальше искать бедных трансиков, с целью проведения насильственных действий.
Я не говорил что кейс файлы полноценно в открытый доступ кидать. Там где надо замазать какие то данные - ок, надо доработать. Там где нет -можно кидать как есть ведь.
Не хочешь заморачиваться с тем чтобы закрыть плохиша уделав его по рп от и до - значит не твое это, может быть все так просто?
Почему Вася Пупкин должен рожать большую био, воевать с душнилами зелеными чтобы ее одобрили, потом он должен придумать сам себе игру на энтузиазме и играть ее, опер на черном анмаркед премьере захочет его закрыть не утруждая себя оформить дело на форуме. Справедливо?

*Разумеется все данные скрыть не получится в кейс файле, ничего не мешает ответить на вопросы айси модера в лс, приложив (если надо) не замытые скриншотики

Вместо этого, игрок пишет: "/me готов умереть за район и друзей
дак не играйте серьезное рп с такими ашотами. Если у такого ашота есть персонаж в айси разделе его СКшнут нахрен в архив за такую игру на ровном месте)
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
Тут еще надо понимать, что вообще не любой суд будет интересен, ведь гениальная политика сервера просто меняет жертве ЦК ник, как итог - находятся индивидуумы, которым проще побыстрее по-тихому отыграть суд, сменить ник и пойти играть дальше, чем привлечь к этому делу всех кого можно, придать его огласке и отыграть действительно интересный сюжет.

А в закрытой локальной комнате никто не сидит и не рассматривает дела. Когда судят кого-то, кто настроен на нормальную игру и держится за жизнь своего персонажа, на судебное заседание приходит иногда под десяток зрителей, а вести о процессе мгновенно разлетаются в узких кругах знакомых подсудимого.

И да, разжую для понятности: проблему суда может в значительной мере решить СЕРЬЕЗНОЕ УЖЕСТОЧЕНИЕ махинаций, производимых над осуждённым: по-хорошему это нормальное ЦК с обнулением имущества, но сойдет и бан на 14-30 дней для непожизненных сроков, выводящий персонажа из игры, как и положено.

Объясню для маленьких: если игрок будет знать, что ему грозит подобное наказание, он будет совершенно иначе относиться к суду и своей игре в целом: начиная от того, что ему придется показывать намного более качественную и обдуманную игру крайма, чтобы лишний раз не светиться и не делать бреда (и я сейчас про умников, которые стреляют направо и налево и фанятся на грани правил сервера, чувствуя безнаказанность), и заканчивая намного более тщательной подготовкой к суду, работой с адвокатом, с уликами, привлечения общественного внимания в процессу.
"гениальная политика сервера просто меняет жертве ЦК ник" - простите, я должен был уточнить сразу, позволь поинтересоваться, надо наверно в пермач кидать мудака? за то что посмел уголька с гентона играть и был пойман?) Я думал мы тут реальные проблемы обсуждаем и ищем решение, а тут походу идеалисты, забывшие что играют в игру?
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
И да, разжую для понятности: проблему суда может в значительной мере решить СЕРЬЕЗНОЕ УЖЕСТОЧЕНИЕ махинаций, производимых над осуждённым: по-хорошему это нормальное ЦК с обнулением имущества, но сойдет и бан на 14-30 дней для непожизненных сроков, выводящий персонажа из игры, как и положено.
ага, дочитал, без комментариев.
> С пеной у рта топить за РП процессы
> требовать за закрытие АЙСИ ПЕРСОНАЖА обнуление аккаунта
 

Lance Nilsson

IC модератор
Регистрация
20.06.2020
Сообщения
6 996
Симпатии
10 604
И да, разжую для понятности: проблему суда может в значительной мере решить СЕРЬЕЗНОЕ УЖЕСТОЧЕНИЕ махинаций, производимых над осуждённым: по-хорошему это нормальное ЦК с обнулением имущества, но сойдет и бан на 14-30 дней для непожизненных сроков, выводящий персонажа из игры, как и положено.
Давайте мы не будем путать игровой аккаунт и игрового персонажа.
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
Объясню для маленьких: если игрок будет знать, что ему грозит подобное наказание, он будет совершенно иначе относиться к суду и своей игре в целом: начиная от того, что ему придется показывать намного более качественную и обдуманную игру крайма, чтобы лишний раз не светиться и не делать бреда (и я сейчас про умников, которые стреляют направо и налево и фанятся на грани правил сервера, чувствуя безнаказанность), и заканчивая намного более тщательной подготовкой к суду, работой с адвокатом, с уликами, привлечения общественного внимания в процессу.
Объясню для тех кто в танке.
Если ты будешь банить/обнулять/как то иначе карать игрока за то что он добровольно ради кайфа всех сторон зарегал плохиша и позволил себя арестовать - таких игроков не останется и копы будут только таксистов за пдд строгать.
Мы не фулл рп проект, не были и не будем им. Подобные жесткие карательные меры в игре деструктивны для игры.
 

Xavier_Centaur

Eventers
Регистрация
03.02.2022
Сообщения
132
Симпатии
344
Откуда
из династии Елпатовичей ФБР
IC модерам не хочется чтобы слабое дело могло закрыть интересного персонажа который бы дополнял раздел.
Если нужды в апруве со стороны айси модерво не будети все дела как один будут корректные (или суд сам сможет адекватно и беспристрастно разбирать и по IC подходу - то тогда и айси модеры в этом будут не нужны либо будут инстанцией с которой можно обжаловать вердикт. Но это возможно приведет к откат рп которого не хотелось бы. Так что не вижу повод выпячивать гордость на то что кто то со стороны просто посмотрит нет ли сильных проблем в IC контексте.

Ну а если не хочется оформлять кейсы и гроссмейстерский обыгрывать краймюков - то вам не далее чем в патрульный отдел. Здесь обсуждается повышенная планка как к госникам так и к краймюкам. Уделать краймюка в IC плоскости должна быть цель, а не состряпать дело в кейс и следующий. Когда-то еврей Кац в ФБР делал попытки копаться к Андолинни крю, жаль там и Андоллини поддался тк лень было доигрывать но и общий уровень был ниже текущего.


Как обеспечить нейтральную сторону-рефери, которая будет защищать интересы продуманных крайм организаций/персонажей от лайтовых кейсов которые лепят лиж бы закрыть? Как это организовать не приплетая сторонние лица, в лице IC модераторов например?
Апелляция вроде бы решение, но это приведет к откат РП рано или поздно, а тогда у всех сторон будет осадочек, разве нет? Вариант с апелляцией я тоже рассматривал, но убрал его на второй план из-за откатов. Может быть я неправильно сужу и они не так критичны и хер с ними пусть будут, пусть IC модеры постфактум могут вмешиваться?
Должно быть, это очень занимательно - наблюдать за тем, как "интересный персонаж" терроризирует общество на протяжении месяцев, не чувствуя никакой опасности, а? Когда "интересные персонажи" показывают качественную игру, расследование на них либо очень долго не начинается, либо невероятно затягивается из-за именно IC причин по типу ложных или вовсе отсутствующих улик и прочего.


А к откату так или иначе периодически все равно приходится прибегать, мы же не отменяем из-за этого раздел жалоб и не заставляем администрацию спекать за каждым отдельным игроком, чтобы не дай бог не рассматривать ситуацию постфактум и не прибегать к откату, верно?
 

admin

Основатель
Регистрация
16.03.2020
Сообщения
1 782
Симпатии
4 677
Откуда
Los Santos
Должно быть, это очень занимательно - наблюдать за тем, как "интересный персонаж" терроризирует общество на протяжении месяцев, не чувствуя никакой опасности, а?
Доброе утро! Именно для этого и обновили правила ЦК, где исключили его добровольное согласие.
Когда "интересные персонажи" показывают качественную игру, расследование на них либо очень долго не начинается, либо невероятно затягивается из-за именно IC причин по типу ложных или вовсе отсутствующих улик и прочего.
Вопрос решаемый. Очень легко. Знаешь как? Пишешь автору топика/ прямо в топике чтобы поделился IC уликами. Не делится? Призываешь любого IC модера. И только так можно достичь роста качества игры как первых так и вторых.
А к откату так или иначе периодически все равно приходится прибегать, мы же не отменяем из-за этого раздел жалоб и не заставляем администрацию спекать за каждым отдельным игроком, чтобы не дай бог не рассматривать ситуацию постфактум и не прибегать к откату, верно?
немного некорректный пример привел ты. НО все же чем меньше откатов тем лучше всем.
 

Xavier_Centaur

Eventers
Регистрация
03.02.2022
Сообщения
132
Симпатии
344
Откуда
из династии Елпатовичей ФБР
Объясню для тех кто в танке.
Если ты будешь банить/обнулять/как то иначе карать игрока за то что он добровольно ради кайфа всех сторон зарегал плохиша и позволил себя арестовать - таких игроков не останется и копы будут только таксистов за пдд строгать.
Мы не фулл рп проект, не были и не будем им. Подобные жесткие карательные меры в игре деструктивны для игры.
С этим тоже трудно не согласиться, но ведь опять же ваш любимый тезис - "это игра". Смысл здесь в том, чтобы получать удовольствие от процесса, а не трястись из-за смены ника и циферок на аккаунте в игре, не так ли?

Любая игра уголовника уже сама по себе подразумевает, что он очень рискует рано или поздно быть пойманным. И хорошо бы чтоб было побольше игроков, которые это понимают и относятся к этому проще.

Ну и не забываем про абсолютно симметричную возможность любого краймюка убить любого копа или федерала, даже не требующую такой скрупулезной подготовки
 

Xavier_Centaur

Eventers
Регистрация
03.02.2022
Сообщения
132
Симпатии
344
Откуда
из династии Елпатовичей ФБР
Доброе утро! Именно для этого и обновили правила ЦК, где исключили его добровольное согласие.
И на этом спасибо
Вопрос решаемый. Очень легко. Знаешь как? Пишешь автору топика/ прямо в топике чтобы поделился IC уликами. Не делится? Призываешь любого IC модера. И только так можно достичь роста качества игры как первых так и вторых.
А потом по идиотским уликам ловишь его за 1 день, а этот автор топика, какой-нибудь Константин Роза или феня, начинает ныть, что у него только начался срок лидерки, поэтому играть он этого всего не будет, хотя и оставил улики и изобразил свою готовность
 

Пользователи которые просматривают этот раздел (Пользователи: 0, Гости: 2)

Верх Низ